{"id":55530,"date":"2021-02-26T13:00:00","date_gmt":"2021-02-26T18:00:00","guid":{"rendered":"https:\/\/ifamnews.com\/?p=55530"},"modified":"2021-02-25T13:00:00","modified_gmt":"2021-02-25T18:00:00","slug":"humanidad-2-22-hombres-y-mujeres-post-covid19-y-ii-","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/ifamnews.com\/es\/humanidad-2-22-hombres-y-mujeres-post-covid19-y-ii-","title":{"rendered":"Humanidad 2.22 Hombres y mujeres post COVID19 (y ii)"},"content":{"rendered":"\n

Aventuraba Don Leopoldo Abad\u00eda \u2014y te lo mostraba en la primera parte de esta entrevista (leer aqu\u00ed<\/a>)\u2014 que para salir mejores de la crisis sanitaria llamada del COVID19<\/strong> hay que tener, y la expresi\u00f3n es m\u00eda, madera<\/strong>. Y hay que tener madera<\/em> no solamente para pasar por una crisis que nos dejar\u00e1 al fin del d\u00eda como est\u00e1bamos si no aportamos algo de nuestra parte, sino tambi\u00e9n y sobre todo hay que tener una voluntad de salir y una actitud centrada. Y Leopoldo Abad\u00eda expresaba esta duda sobre si de repente vamos a ser mejores, si vamos a experimentar una \u201cconversi\u00f3n a lo ca\u00edda de caballo\u201d, como San Pablo, opinan que \u00abcuando uno se cae de un caballo<\/strong>\u2026 pero si 7.300 millones se caen de 7.300 millones de caballos<\/strong> me cuesta mucho de creer. (\u2026) Y me parece que se acabar\u00e1 la pandemia y, y seguiremos igual, \u00bfeh?<\/em>\u00bb (Puedes leer haciendo clic aqu\u00ed<\/a>).<\/p>\n\n\n\n

Y parecer\u00eda que hace falta algo m\u00e1s que caerse de un caballo para \u201csalir mejor de esta\u201d. A este respecto a\u00f1ad\u00eda mi ilustre entrevistado que \u00abmi<\/em> mujer a veces me ha dicho, \u2018En Espa\u00f1a hace falta una posguerra\u2019<\/strong>. Y yo le digo \u2018Mam\u00e1, para que haya una posguerra tiene que haber una guerra\u2019<\/strong>. Ahora estamos en una guerra grav\u00edsima. (\u2026) El problema econ\u00f3mico me preocupa relativamente poco porque se trata solo de fabricar dinero<\/em>\u00bb. Sin embargo, a pesar de mostrar este sentimiento de Abad\u00eda en nuestra primera parte de la entrevista, Don Leopoldo es conocedor con su amplia experiencia de vida de la capacidad de olvidar que tenemos como humanos, incluso hechos traum\u00e1ticos: \u00absi no fuese por la cantidad de referencias con las que nos aburren, \u00a1qui\u00e9n se acuerda de la guerra espa\u00f1ola!<\/em>\u00bb.<\/p>\n\n\n\n

<\/p>\n\n\n\n

\u00bfQUI\u00c9N SE ACUERDA DE LA GUERRA ESPA\u00d1OLA?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Leopoldo Abad\u00eda.<\/strong> – <\/span>O sea, t\u00fa, \u00bft\u00fa, qu\u00e9 recuerdo tienes de la guerra espa\u00f1ola? Yo, que voy a por los 88; yo nac\u00ed en el a\u00f1o 33, a m\u00ed me cogi\u00f3 la guerra entera. Yo no recuerdo nada. Tengo recuerdos agradabil\u00edsimos. De que cuando sonaba la sirena, y quer\u00eda decir que ven\u00edan los aviones a bombardear, mi padre me agarraba, me pon\u00eda encima de los hombros, y baj\u00e1bamos cantando al refugio<\/strong> que ten\u00edamos en casa. Y aquella generaci\u00f3n, ya se ha olvidado de esas cosas. S\u00ed, en la pandemia<\/strong> mis hijos se enteran, pero mis nietos\u2026 ya se han olvidado todos, hombre, y ya no digamos, dentro de treinta a\u00f1os, la pandemia ya ser\u00e1\u2026 es como la gripe espa\u00f1ola<\/strong> aquella. \u00a1Oye!, fue terrible. Y a m\u00ed me parece que, aunque esto a nosotros nos resulte muy fuerte y estemos impresionados, luego pasa el tiempo y yo creo, creo que deja muy poco poso.<\/p>\n\n\n\n

Estas cosas te las digo as\u00ed, que \u00abcreo que\u00bb, pero que puedo tambi\u00e9n estar equivocado totalmente. A mucha gente le ha marcado, por la muerte de un padre, una madre, y eso claro que marca: marca. Pero quiero decirte, que de esta yo creo que saldremos, como podamos, medianamente; mira, pero en cuanto que habremos mejorado sustancialmente, ojal\u00e1; ojal\u00e1, mira, me alegrar\u00eda el alma que me entrevistaras de aqu\u00ed a diez a\u00f1os, y me dijeras, \u2018mira, no acertaste ni una<\/em>\u2019. \u00a1Bendito sea Dios! Pero mira, chico, no veo la salida as\u00ed brillante, tipo a partir de ahora seremos buenos; \u00a1uy!<\/p>\n\n\n\n

CUANDO LA TORMENTA PASE\/ TE PIDO DIOS, APENADO,\/ QUE NOS DEVUELVAS MEJORES,\/ COMO NOS HAB\u00cdAS SO\u00d1ADO<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Jordi Picazo \u2013 International Family News. –<\/span> Le mencionaba antes, Don Leopoldo, el poema del periodista uruguayo Mario Benedetti (1920-2009). Y le mencionaba esas l\u00edneas al final de su poema que transmiten ese pulso por seguir queriendo, deseando ser aquello para lo que hemos sido creados, y m\u00e1s todav\u00eda, ser aquello que nos corresponde por nuestra naturaleza: Cuando la tormenta pase\/ te pido Dios, apenado,\/ que nos devuelvas mejores,\/ como nos hab\u00edas so\u00f1ado:<\/strong><\/p>\n\n\n\n

\u201cCuando la tormenta pase
Y se amansen los caminos
y seamos sobrevivientes
de un naufragio colectivo.
Con el coraz\u00f3n lloroso
y el destino bendecido
nos sentiremos dichosos
tan s\u00f3lo por estar vivos.
Y le daremos un abrazo
al primer desconocido
y alabaremos la suerte
de conservar un amigo.
Y entonces recordaremos
todo aquello que perdimos
y de una vez aprenderemos
todo lo que no aprendimos.
Ya no tendremos envidia
pues todos habr\u00e1n sufrido.
Ya no tendremos desidia:
Seremos m\u00e1s compasivos.
Valdr\u00e1 m\u00e1s lo que es de todos
que lo jam\u00e1s conseguido.
Seremos m\u00e1s generosos
y mucho m\u00e1s comprometidos.
Entenderemos lo fr\u00e1gil
que significa estar vivos.
Sudaremos empat\u00eda
por quien est\u00e1 y quien se ha ido.
Extra\u00f1aremos al viejo
que ped\u00eda un peso en el mercado,
que no supimos su nombre
y siempre estuvo a tu lado.
Y quiz\u00e1s el viejo pobre
era tu Dios disfrazado.
Nunca preguntaste el nombre
porque estabas apurado.
Y todo ser\u00e1 un milagro
Y todo ser\u00e1 un legado
Y se respetar\u00e1 la vida,
la vida que hemos ganado.
Cuando la tormenta pase
te pido Dios, apenado,
que nos devuelvas mejores,
como nos hab\u00edas so\u00f1ado<\/strong>\u00bb<\/em><\/p>\n\n\n\n

<\/p>\n\n\n\n

UNA CLAVE, LA AUSTERIDAD PERSONAL Y COLECTIVA<\/strong><\/p>\n\n\n\n

\u00abEn la posguerra \u00e9ramos austeros<\/strong> \u2014hombre claro, no hab\u00eda nada\u2014 se hab\u00eda pasado una \u00e9poca terrible, bueno, entonces qu\u00e9 pasa. Pues lo que pasa es que cuando todo esto se acabe, que tardar\u00e1, que tardar\u00e1, estaremos en una posguerra\u00bb. <\/em>Y habi\u00e9ndome hecho D. Leopoldo estas reflexiones, le pregunto sobre su famoso concepto del \u201cpresupuesto cero<\/strong>\u201d, de hacer un presupuesto, una planificaci\u00f3n, entiendo yo de lo que sea, en base a un folio en blanco, no en base a los pre-juicios de un per\u00edodo anterior en lo que esas bases tengan de pre-juicio: m\u00e1s bien sobre la necesidad real del ahora.<\/p>\n\n\n\n

JP IFN. – <\/span>El presupuesto en base cero, ese volver a empezar, y volver a empezar otra vez, es mantenerse joven, \u00bfno?, Don Leopoldo?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

LAb.-<\/strong> <\/span>S\u00ed, claro\u2026 es ser joven, y mantener el deseo de ser aquello para lo que hemos venido. Pues si quieres seguimos con lo de la austeridad<\/strong>. A m\u00ed me hace mucha gracia cuando\u2026  deja que haga referencia y pensando en nuestro caso en Espa\u00f1a<\/strong> a los eurobonos. El tema de los Eurobonos<\/strong>, qu\u00e9 est\u00e1 pasando con esto, el tema de los eurobonos<\/strong> es muy sencillo, muy sencillo. Actualmente si Espa\u00f1a<\/strong> emite deuda, o sea, si pide prestado, pues avala Espa\u00f1a<\/strong>. Si hubiera eurobonos<\/strong>, cuando Espa\u00f1a<\/strong> pidiera prestado avalar\u00eda Europa<\/strong>. Por eso nos gusta, claro. A la que no le gusta es a la se\u00f1ora Merkel<\/strong>, o a Alemania<\/strong>, o a Holanda<\/strong>, a Austria<\/strong>, a Finlandia<\/strong> no les gusta. \u00a1Claro! Porque ellos dicen \u2018nosotros hemos sido los frugales<\/em> \u2014se llaman as\u00ed, los que hemos gastado menos de lo que hemos ingresado\u2014, y vosotros<\/em> \u2014lo dicen textualmente\u2014 que os hab\u00e9is gastado el dinero en vino y mujeres, ahora ven\u00eds a pedir dinero<\/em>\u2019. Bueno, pues entonces qu\u00e9 pasa, qu\u00e9 nos est\u00e1n pidiendo. Austeridad<\/strong>.<\/p>\n\n\n\n

<\/p>\n\n\n\n

ESPA\u00d1A Y LA AUSTERIDAD<\/strong><\/p>\n\n\n\n

LAb.-<\/strong> <\/span>Y austeridad<\/strong> qu\u00e9 es. Es gastar con la cabeza, no es gastar con los pies. O sea, \u00a1un se\u00f1or puede gastar millones! al a\u00f1o, con la cabeza. Y un se\u00f1or puede gastar\u2026 miles al a\u00f1o, sin la cabeza. Espa\u00f1a<\/strong> qu\u00e9 es. Espa\u00f1a<\/strong> es un modelo de tirar dinero. As\u00ed de claro. Y en Espa\u00f1a<\/strong> hace a\u00f1os inventamos el tema de las Autonom\u00edas<\/strong>, \u00a1hombre! \u00a1Ya Tarradellas<\/strong> dijo \u2018Esto es inviable<\/em>!\u2019 Claro. Bueno, pues entonces qu\u00e9 pasa. Que cuando pedimos dinero por ah\u00ed, claro: \u2018si est\u00e1is con vino y mujeres\u2019. Claro, s\u00ed, s\u00ed s\u00ed s\u00ed.  \u00bfEntonces\u2026 volveremos a lo que Dios<\/strong> so\u00f1\u00f3 con nosotros? Hombre, deber\u00edamos.<\/p>\n\n\n\n

Deber\u00edamos. Es decir, que en estos momentos estamos haciendo maravillas para intentar colar algo a la Uni\u00f3n Europea<\/strong>. Los eurobonos<\/strong> o lo que les queramos llamar, o non-abonos<\/strong> \u2014ahora le hemos quitado la palabra bonos, porque suena muy mal\u2014 y entonces nos queremos meter en un presupuesto, que me parece muy bien, \u2026 un presupuesto de la Uni\u00f3n Europea<\/strong> de un bill\u00f3n y pico de Euros, que lo avalar\u00eda la Uni\u00f3n Europea, de acuerdo, euro-bonos<\/em>. (Sobre los Eurobonos, cfr. con este art\u00edculo de abril 2020<\/a> de El Pa\u00eds y tambi\u00e9n en El Pa\u00eds de 6 de enero de 2021 aqu\u00ed<\/a>). Entonces te digo, o volvemos a discurrir con la cabeza o el futuro es muy feo.<\/p>\n\n\n\n

<\/p>\n\n\n\n

LA F\u00d3RMULA PARA ESPA\u00d1A: SOBRE AUTONOM\u00cdAS Y EL AHORRO RESPONSABLE<\/strong><\/p>\n\n\n\n

LAb.<\/strong>–<\/span> \u00bfUn presidente? S\u00ed. \u00bfUn Gobierno? S\u00ed. \u00bfDe cu\u00e1nta gente? Hombre, dos o tres. \u00bfUn Parlamento? S\u00ed: seis o siete. Eeeh, y unas secretarias, \u00bfcu\u00e1ntas? Pon seis, siete. \u00bfUnos ordenadores? Vamos a poner\u2026 diez. \u00bfUn palacio? No, \u00bfpa\u2019 qu\u00e9? Un piso grande pues por si viene otro Presidente para poderlo recibir bien. \u00bfUn defensor del pueblo?, noo. Un no s\u00e9 qu\u00e9, nooo. Otro no s\u00e9 cu\u00e1ntos\u2026, nooo. Y entonces tienes que \u201cesto es lo que me costar\u00eda hoy, montar una Autonom\u00eda<\/strong>\u201d. Eso lo haces con las diecisiete Autonom\u00edas, m\u00e1s dos ciudades aut\u00f3nomas, comparas con lo que hay hoy, y est\u00e1 resuelto el problema econ\u00f3mico en Espa\u00f1a<\/strong>.<\/p>\n\n\n\n

Yo ahora por las noches llevo un tiempo grabando un mensaje de un par de minutos, que es para animar al personal, y cuento cosas as\u00ed. Haciendo eso, dec\u00eda, \u00a1podr\u00eda decir \u2018he encontrado el dinero! \u00a1Estaba aqu\u00ed!<\/em><\/strong>\u2019 Eso representar\u00eda miles, y miles y miles de Euros\u2026 \u00a1que los tenemos en casaaa! Y no hace falta ir a buscarlos, \u00a1que est\u00e1n en casa! Lo que pasa que los estamos gastando mal.<\/p>\n\n\n\n

Y entonces hay quien me dice \u2018si hicieras esto, entonces aumentar\u00eda el paro<\/em>\u2019. S\u00ed. S\u00ed, s\u00ed, pero prefiero, pagar el paro durante unos a\u00f1os, que pagar sueldos falsos, durante toda la vida. Y eso es el presupuesto cero, y no hay m\u00e1s, \u00bfeh?<\/p>\n\n\n\n

<\/p>\n\n\n\n

\u201cSOY EL DUE\u00d1O DE MI DESTINO, SOY EL CAPIT\u00c1N DE MI ALMA\u201d -Henley<\/strong><\/p>\n\n\n\n

JP IFN.<\/strong> <\/span>– <\/span>La sempiterna \u2018quest\u2019<\/em> o b\u00fasqueda del famoso Estado de Bienestar \u2014que nunca su conquista final\u2014 nos lleva no pocas veces a prescindir de un sentido de direcci\u00f3n y a contentarnos con sentir que nos llevan a alg\u00fan sitio \u2014parece que pensemos \u2018seguro que ellos saben m\u00e1s<\/em>\u2019\u2014, \u2018si\u00e9ntense y p\u00f3nganse c\u00f3modos en sus asientos y disfruten del viaje<\/em>\u2019, \u00bfno?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

LAb.<\/strong>–<\/span> Y cierre los ojos.<\/p>\n\n\n\n

JP IFN.<\/strong><\/span> –<\/span> Y cierre los ojos. Es un af\u00e1n de reivindicar que deseamos preservar nuestras libertades individuales, peo a menudo lo que logramos en lugar de eso es gozar de la libertad de perdernos en un oc\u00e9ano de opciones, que no es m\u00e1s que un espejismo del deseo inicial. Y logramos la libertad de no ir a ninguna parte cuando deber\u00edamos ser capitanes de nuestro destino; pero ello, \u00a1ah!, requiere primero saber ad\u00f3nde ir y estar dispuesto a sacrificar lo que nos produce gozo inmediato, pero nos aleja a la vez de ese rumbo deseado y en conclusi\u00f3n de nuestro destino.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

LAb.<\/strong>– <\/span>T\u00fa y yo somos due\u00f1os de nuestro destino y capitanes de nuestra alma<\/strong> desde antes de la crisis. T\u00fa has hecho cosas, t\u00fa has entrevistado a personas importantes, t\u00fa has tenido una vocaci\u00f3n<\/strong> determinada, en un momento determinado no la has visto clara y la has dejado, pero con ello quiero decir que siempre has sido due\u00f1o de tu destino; entonces a m\u00ed me parece que esto de la libertad\u2026 la libertad es lo m\u00e1s gordo que tenemos<\/strong>, lo m\u00e1s gordo. Y esto lo habr\u00e1s o\u00eddo muchas veces, \u201chay que hacer las cosas porque te da la gana<\/strong>\u201d, que es la raz\u00f3n m\u00e1s sobrenatural. Entonces yo, hac\u00eda las cosas porque me daba la gana antes de la pandemia, y ahora en la pandemia, tambi\u00e9n. Y cuando acabe la pandemia, \u00a1tambi\u00e9n! Entonces lo que pasa es que yo hago un esfuerzo constante<\/strong> para que no me pase esa an\u00e9cdota que contabas, de Gato en Alicia en el pa\u00eds de las maravillas<\/em>, que no s\u00e9 ad\u00f3nde voy.<\/p>\n\n\n\n

Creo que s\u00e9 ad\u00f3nde voy, y esto si quiero lo cuido todos los d\u00edas. Lo que quiero decirte es que, a m\u00ed\u2026 a las ocho ten\u00eda que aplaudir, y saludar a mis amigas durante el confinamiento y tengo que preparar el v\u00eddeo diario\u2026 hoy ya lo tengo preparado. Y tengo que hacer cosas, porque mi hijo me da trabajo continuamente, continuamente, y le agradezco mucho. Y hay gente, pues que no lo sabe o, chico, que a base de pensar decide ir a un sitio que\u2026 a m\u00ed no me gustar\u00eda.<\/p>\n\n\n\n

\n\n\n\n

* Nacido en Zaragoza<\/strong> el 7 de septiembre de 1933<\/strong>, Leopoldo Abad\u00eda<\/a> lleva 60 a\u00f1os casado<\/strong> con su mujer y es padre de 12 hijos<\/strong>, abuelo de 49 nietos<\/strong> y ya es bisabuelo. Es Doctor Ingeniero Industrial e ITP Harvard Business School. Fue miembro del equipo del IESE que viaj\u00f3, a principio de los a\u00f1os 60, a Boston para traer a Espa\u00f1a el concepto \u201cm\u00e1ster\u201d y poner en marcha el primer M\u00e1ster de Empresa que hubo en nuestro pa\u00eds. Actualmente el IESE es una de las grandes escuelas de negocios a nivel mundial, donde Abad\u00eda<\/strong> imparti\u00f3 la asignatura de Pol\u00edtica de Empresa durante m\u00e1s de 30 a\u00f1os. Fue nombrado Ingeniero del A\u00f1o<\/strong> por el Colegio de Ingenieros de Madrid en 2010. Su documento \u201cLa Crisis Ninja<\/strong>\u201d est\u00e1 considerado como la mejor explicaci\u00f3n en espa\u00f1ol sobre la crisis econ\u00f3mica mundial de las hipotecas subprime que sacudi\u00f3 al mundo en 2008.<\/em><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Conversaciones en tiempos de COVID \u2013 Segunda (y \u00faltima) parte de la entrevista a Leopoldo Abad\u00eda por el periodista Jordi Picazo.<\/p>\n","protected":false},"author":624,"featured_media":55531,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"give_campaign_id":0,"om_disable_all_campaigns":false,"_monsterinsights_skip_tracking":false,"_monsterinsights_sitenote_active":false,"_monsterinsights_sitenote_note":"","_monsterinsights_sitenote_category":0,"mc4wp_mailchimp_campaign":[],"jnews-multi-image_gallery":[],"jnews_single_post":{"subtitle":"Conversaciones en tiempos de COVID \u2013 Segunda (y \u00faltima) parte de la entrevista a Leopoldo Abad\u00eda* por el periodista Jordi Picazo.","format":"standard","video":"","gallery":"","source_name":"","source_url":"","via_name":"","via_url":"","override":[{"single_blog_custom":"","sidebar":"","second_sidebar":"","share_position":"","share_float_style":"","post_date_format":"","post_date_format_custom":"","post_reading_time_wpm":"","zoom_button_out_step":"1","zoom_button_in_step":"1","number_popup_post":"1"}],"image_override":[{"single_post_thumbnail_size":"","single_post_gallery_size":""}],"trending_post_position":"","trending_post_label":"","sponsored_post_label":"","sponsored_post_name":"","sponsored_post_url":"","sponsored_post_logo":"","sponsored_post_desc":""},"jnews_primary_category":{"id":""},"jnews_social_meta":{"fb_title":"","fb_description":"","fb_image":"","twitter_title":"","twitter_description":"","twitter_image":""},"jnews_override_counter":{"view_counter_number":"0","share_counter_number":"0","like_counter_number":"0","dislike_counter_number":"0"},"footnotes":""},"categories":[765,810,815],"tags":[],"class_list":["post-55530","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-cultura-es","category-foreground-es","category-breaking-news-es"],"yoast_head":"\nHumanidad 2.22 Hombres y mujeres post COVID19 (y ii) - 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